Da su Srblji koje spominje povelja bana Ninoslava bili narod koji živi u Bosni

obaranje svih "dokaza" srpskih nacionalšovinista u svrhu "posrbljavanja" Bosne

Da su Srblji koje spominje povelja bana Ninoslava bili narod koji živi u Bosni

PostPostao/la admin » Ned sij 06, 2013 1:06 pm

windows7sevn.org Facebook Share
Ban Matej Ninoslav je bio vladar Bosne u periodu od 1232. do 1253. godine.
Ostala je zabilježena njegova povelja Dubrovačkom knezu Žanu Dandolu, koja je postala predmetom kontroverzi
zbog pokušaja da se na osnovu njenoga teksta odredi narodnosni sastav Bosne u 13. vijeku.
Srpski iistoričari su pokušavali da ustvrde, kako u toj "povelji" Bosanski Ban Ninoslav narod u Bosni zove Srbljima, a Dubrovčane Vlasimima

kliknuti na sliku radi uvećanja :shhh:

1232-1  ninoslav.JPG


kao prvo, u samoj povelji se spominju tri različite etničke skupine Srbli, Vlasi i Dubrovčani
( u zadnjoj rečenici se SPOMINJU DUBROVČANI ) što pobija tezu o tome da se ovdje pod Vlasima
podrazumjevaju Dubrovčani, te se tako pravi analogija sa poveljom Kulina bana u kojoj se spominju Dubrovčani,
i nakaradna srpska konstrukcija po kojoj bi onda drugi narod trebali biti Srbli


!
kliknuti na sliku radi uvećanja :shhh:
ninoslav29.jpg
ninoslav29a.jpg
ninoslav29b.jpg


očigledno je da povelja reguliše odnose u Hercegovoj zemlji između Srbla i Vlaha,
koji stvarno i postoje u dubrovačkom zaleđu, odnosno Hercegovoj zemlji,
koja je nekada do 1326.g. kao Hum i pripadala srpskoj državi
pa tako i sami Dubrovčani poznaju i jasno razlikuju tri etničke skupine !!!
Vlahe (dakle NISU Dubrovčani Vlasi !!), Srble i Bošnjake
dubrovački izvori jasno razlikuju :
Bošnjake od Vlaha, pogledaj zasebnu temu ovdje
Bošnjake od Srbla, pogledati na zasebnoj temi ovdje
a same bosanske povelje jasnu razliku prave između Serbla i Vlaha u Hercegovini, pogledati na zasebnoj temi ovdje

Tomislav Raukar odlično zaključuje: (tema se može pogledati ovdje viewtopic.php?f=12&t=505&p=1099#p1099)

«Suprostavljanje naziva «Bošnjanin» i «Dubrovčanin» u ispravi bana Stejapan II iz 1322.g. ne nastavlja se nazivlje iz isprava Mateja Ninoslava, nego na Kulinov privilegij Dubrovniku iz 1189.g. Kulinova povelja ne poznaje naziv «Bošnjanin», ali upotrebljava naziv «Dubrovčani», a ne «Vlasi».
Naziv Srblin» i «Vlah» bili su samo TRENUTNO, IZ OKOLNOG, NEBOSANSKOG PROSTORA, UNESENI u bosansku kancelariju Mateja Ninoslava, ali nisu imali uporišta u društvenom i narodnosnom ustrojstvu Bosne, pa im nakon prve polovice 13.vijeka zato ni nema traga u bosanskim vrelima, SAMO je naziv «Bošnjanin» bio u skaldu s društvenom i državnom samostalnošću Bosne , pa njega i poznaju isprave 14. i 15. vijeka.

Odlično objašnjenje daje i Krunoslav Draganović

Najglavniji argument za «srpstvo» Bosne bile su izvjesne povelje bana Mateja Ninoslava, u kojima se spominju riječi Srblin i Vlah.
U četvrtoj povelji nema tih riječi.
«A se ešte: Ako veruje serblin vlaha, pa se pri(parniči) pred knezom; ako veruje vlah serblina, da se pri pred banom»
Ban spominje osim Srba i Vlaha i treću skupinu ljudi, koje on zove «moji kmeti i moji ljudi i moji vladalci» a to su upravo Bošnjaci !!
Prema velikosrpskim mitomanima pojam Bošnjaci i Srbli je jedno te isto.
Sačuvane su nam povelje bosanskih banova i kraljeva i prije i poslije bana Ninoslava i nijedna od njih za dugih
300 godina ne zove Bošnjake Srblima nego Bošnjacima.
«Ako ima Dubrovčanin koju pravdu na BOŠNJANINU, da ga pozove prid gospodina bana…» piše ban Stjepan Kotormanić 1332.g.
Radi čega čini samo Ninoslav iznimku u dugom lancu bosanskih vladara ??
Nije li pravo da potražimo razlog na drugoj strani, a ne kod bana ?
Nije li možda njegov PISAR, po starinski dijak ili gramatik, BIO STRANAC, rodom iz Srbije, za kojeg je Slaven,
banov podanik, ujedno značio i Srbin !!Zasigurno jest. Gramatik Desoje kao i pisari onih dvoju kasnijih listina, u koliko ih
nije pisala ista osoba, zasigurno su stranci, NEBOŠNJACI. Odaje ih njihov JEZIK.
U Bosni je u srednjem vijeku vladala IKAVŠTINA, a sve tri lisitne bana Ninoslava pisane su čistom srpskom ekavštinom:
….vEčni….vErom….vEka…prE i poslE….dElom…
Vidimo da se tu radi o ekavcu, srbinu. Povrh toga ni za jednu od tri povelje, ne da se dokazati, da su pisane u Bosni.
I tako se ono «Srblin», ako bi to imalo značiti podanika bosanskog bana, ima pripisati svakako Srbinu dijaku.
I srpski učenjak Dr. Rešetar jasno je dokazao NEbosasnko porijeklo pisara Ninoslavovih povelja.


!
kliknuti na sliku radi uvećanja :shhh:


60-61-ninoslavova-povelj.gif


iz knjige pisane 1940.g.

0 naslovnica.JPG
ne zna primitivizam šta je minimalizam

Slika
Avatar korisnika
admin
Site Admin
 
Postovi: 5019
Pridružen: Sub pro 29, 2012 2:09 pm
Lokacija: Tuzla, Bosna

Re: Da su Srblji koje spominje povelja bana Ninoslava bili narod koji živi u Bosni

PostPostao/la bosniaque » Pet svi 03, 2013 10:21 pm

Kada su u pitanju povelje koje su razmijenjene između Bosne i Dubrovnika u srednjem vijeku, ni u jednoj povelji ni prije ni poslije Mateja Ninoslava nije upotrijebljen naziv Srbi za stanovnike bosanske države niti naziv Vlasi za stanovnike Dubrovačke republike.

Da je ovo dodatak, koji dodatno reguliše neke stvari iz prve povelje, vidi se po dimenzijama spisa koje su veoma male ( širina od 21,6 cm i visina od 4 - 2,5 cm), kao i po ovoj rečenici: “A se pisah, imenom Desoje, gramatig Bana Ninoslava, velijega Bos’nskoga, tako vjernokako-re u prvih”!

Sve povelje prije i poslije Ninoslavovih potvrđuju da u Bosni žive Bošnjani a u Dubrovniku Dubrovčani. Da u Dubrovniku žive Dubrovčani, potvrdit će nam najbolje srpske povelje koje razlikuju Dubrovčane, Srbe i Vlahe kao tri različite skupine.

Povelja Dušana Silnog iz 1345. godine kaže sljedeće:

"... da ne uzima Dabiživ Dubrovčanom ni carine da nikoega dohodka ni trgovcu dubrovačkomu, ni Vlahu ni Srbinu..."

Slika

Dakle, jasno su razdvojeni Dubrovčani, Srbi i Vlasi kao tri različite kategorije stanovništva.

A sad da se vratimo na Ninoslavove povelje.

Ako na osnovu podatka iz Dušanove povelje možemo zaključiti da Dubrovčani nisu Vlasi, onda ni stanovnici Bosne istom analogijom ne mogu biti Srbi, jer u ovom slučaju JEDNO ISKLJUČUJE DRUGO, tj. ako Dubrovčani nisu Vlasi, onda ni Bošnjani nisu Srbi.

Isto tako, poput bosanske države i bosanskih vladara, i srpski vladari i srpska država su također mnogo povelja uputili Dubrovčanima. U tim poveljama i oni Dubrovčane oslovljavaju sa Dubrovčanima, a svoj narod nazivaju Srbima.

Stefan Uroš I u svojoj povelji spominje Srbe i Dubrovčane:

"... da je jedan Srblin a drugi Dubrovčanin...

Slika

Kralj Stefan Uroš I, vladar svih srpskih zemalja, je bio savremenik bana Mateja Ninoslava i, kao što vidimo, stanovništvo Dubrovnika ne naziva Vlasima, nego Dubrovčanima, a svoj narod naziva Srbima.

Ovo ističem jer neki srpski historičari smatraju da Dušan Silni preko 100 godina kasnije koristi naziv Dubrovčani a ne Vlasi iz razloga što se u međuvremenu promijenila terminologija i da je, eto, naziv Dubrovčanin istisnuo naziv Vlah. U povelji Stefana Uroša I koja je predstavljena se jasno vidi da stanovnici Dubrovačke republike nisu Vlasi nego - Dubrovčani. A pomenuti srpski vladar vlada Srbijom u isto vrijeme kada i Ninoslav Bosnom.

S druge strane, kada je u pitanju Dušan, on je savremenik bana Stjepana II Kotromanića koji u svojoj čuvenoj Povelji stanovništvo Dubrovnika naziva Dubrovčanima a Bosne Bošnjanima.

ISTE ODNOSE sa Dubrovnikom ima i Dušan: stanovnici Dubrovnika su Dubrovčani a srpske države Srbi.

Još jedna srpska povelja iz 1405. godine nam potvrđuje da su Dubrovčani, Srbi i Vlasi tri različita naroda:

Slika
Slika
Slika
"Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji naša braća, koji toliko stoljeća u Bosni i Hercegovini stanuju i živu, a hoće da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouče i promozgaju."
Avatar korisnika
bosniaque
 
Postovi: 72
Pridružen: Ned tra 21, 2013 10:15 pm

Re: Da su Srblji koje spominje povelja bana Ninoslava bili narod koji živi u Bosni

PostPostao/la ZlatniLjiljan » Sub sij 25, 2014 10:12 am

Mozemo dodati i ove Dubrovacke povelje gdje se Dubrovcani zale na Vlahe pod kontrolom Bosanskog kralja.


Slika
A man who views the world the same at fifty as he did at twenty has wasted thirty years of his life.
Muhammad Ali
Avatar korisnika
ZlatniLjiljan
 
Postovi: 242
Pridružen: Čet svi 30, 2013 2:24 pm

Re: Da su Srblji koje spominje povelja bana Ninoslava bili narod koji živi u Bosni

PostPostao/la admin » Uto lip 10, 2014 8:34 am

Ban Matej Ninoslav obećava i kune se Dubrovčanima da će ih braniti ako zarate sa raškim kraljem.

više na linku ovdje
ne zna primitivizam šta je minimalizam

Slika
Avatar korisnika
admin
Site Admin
 
Postovi: 5019
Pridružen: Sub pro 29, 2012 2:09 pm
Lokacija: Tuzla, Bosna


Vrati se na: Rušenje srpske propagande/mitomanije o srpskom svojatanju Bosne i Bošnjaka

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost